| [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? | |
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Schumigate Chef du paddock

 Age : 26 Inscrit le : 18 Jan 2006 Messages : 3954 Localisation : ici même Ecurie préférée : Scuderia Ferrari Pilote préféré : Raikkonen & Massa
 | Sujet: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Sam 12 Aoû - 0:00 | |
| L'affaire "mass damper" est en train de défrayer la chronique et de verouiller (ou non) le championnat...
Qu'est-ce que le mass damper : c'est un système qui permet d'assorber les vibrations.
Qui l'utilise : Ferrari, Renault, Red Bull et Toro Rosso... mais la R26 est entièrement conçu autour de ce système alors que sur les autres, c'est un système rajouté.
Qui cela pénalisait-il le plus? Indéniablement Renault qui se sent viser !
Rappel des faits : la R26 (avec son système mass damper) a été homologué par les commissaires de course, alors que la FIA veut désormais bannir ce système... comme ca, en pleine saison ! Renault a alors préféré ne pas utiliser ce système lors du GP de Hongrie pour éviter pour réclamation/disqualification...
Ce qui va se passer : l'affaire est portée devant la cour d'appel le 22 août, soit juste avant le GP de Turquie.
=> Que pensez-vous de tout cela? Est-ce que ca peut ruiner le championnat? Est-ce que la FIA essaie de ruiner les chances de Renault... Est-ce que Ferrari est derrière tout ça? Est-ce injuste?...
=> VOS REACTIONS ! _________________ the SHOCK of the LIGHTNING
Dernière édition par le Ven 5 Jan - 21:09, édité 1 fois |
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Jack_O'Neill_C4 Sextuple Champion(ne) du Monde

 Age : 24 Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 4099 Localisation : Belgique Ecurie préférée : Ferrari Pilote préféré : Schumacher - Raikkonen
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Sam 12 Aoû - 12:04 | |
| L'argument de la FIA est que cet élément fait partie de l'aérodynamique de la voiture et donc doit etre fixe, ce qui n'est pas le cas (si j'ai bien compris c'est un système qui coulisse le long des suspensions en virage et absorbe les vibrations)
Je pense que tout ca est bien trop technique pour de simples amateurs que nous sommes se faire une opinion objective sur le bien fondé ou non de l'interdiction de ce système.
Mais une chose est sure: la FIA qui va en appel de la décision de ses propres comissaires, ca tourne au ridicule !!!
Pour répondre a la question "est ce que ca va ruiner la saison de Renault ?"... faut voir. C'est sur que c'est une des explications à la méforme de Renault par rapport à Ferrari les 2 dernières courses (sur le sec du moins). Maintenant du coté des bleus on semble confiant pour avoir gain de cause en appel de cette décision. Donc si le mass damper est finalement autorisé, ils n'auront été pénalisés que lors d'une seule course, en Allemagne. |
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Emma Vice-Champion(ne) du Monde

 Age : 27 Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 1194 Localisation : Les deux pieds dans la R28 ! Ecurie préférée : Renault Pilote préféré : Alonssssso!
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Sam 12 Aoû - 13:46 | |
| C'est de la pure arnaque ! La FIA se fout du monde sur ce coup là ! Ils vont délibérement pénaliser Renault alors qu'ils ont ce système depuis le début de saison ! Quand on homologue une voiture d'après un règlement, on ne revient pas en arrière comme ca ! C'est scandaleux !! Et en plus, leurs propres commissaires étaient OK. Effectivement, c'est ridicule ! _________________ Embrasse Moi Mon Amour |
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Jack_O'Neill_C4 Sextuple Champion(ne) du Monde

 Age : 24 Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 4099 Localisation : Belgique Ecurie préférée : Ferrari Pilote préféré : Schumacher - Raikkonen
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Sam 12 Aoû - 14:14 | |
| Non non pas depuis le début de la saison, depuis Monza 2005 :/ _________________
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Alice Pilote titulaire

 Age : 24 Inscrit le : 04 Mai 2006 Messages : 337 Localisation : Somme Ecurie préférée : Renault Pilote préféré : Alonso & Hamilton
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Sam 12 Aoû - 14:43 | |
| Emma a raison : c'est proprement scandaleux. N'importe quoi !
Depuis Monza 2005 (dixit Jack) ! C'est de la pure connerie. Tout ca pour faire gagner Ferrari. C'est pas croyable. Aucune crédibilité !!!  _________________ * * * ** ** ** *** *** *** Alice au pays de la F1 ! *** *** *** ** ** ** * * * |
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ka4_cool Commissaire de Course

 Age : 20 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 3542 Localisation : Seine et Marne (77) Pilote préféré : Kimi Raikkonen
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Sam 12 Aoû - 16:49 | |
| Ca tourne au ridicule cette affaire ... enfin c'est plutôt la FIA qui tourne au ridicule depuis un certain temps ! Ils acceptent puis ils reviennent sur leur décision après que tel ou tel dispositif ait couru un GP ...
Les affaires de ce genre, c'est la meilleure façon d'inciter les grands constructeurs à créer un championnat parallèle et à faire fuir les téléspectateurs ! Du gros n'importe nawak ! _________________ La Charte est ton amie ... alors respecte là ! => [-- ka4_cool --] <= |
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Hina Quadruple Champion(ne) du Monde

 Age : 18 Inscrit le : 17 Mai 2006 Messages : 3011 Localisation : Hämmenlinaa Ecurie préférée : Simtek,Mclaren,Minardi Pilote préféré : Senna,Hakkinen,Verstappen,Keizo
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Sam 12 Aoû - 21:18 | |
| on a bien accepté les "pinguins" en 1997 et retirés ceux ci apres Imola 1998 u_u
 _________________ http://simtek-nemesis.ht.cx/ お祝いのフォーラムF1! #DFE1E0 15h40 aujourd'hui:
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Emma Vice-Champion(ne) du Monde

 Age : 27 Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 1194 Localisation : Les deux pieds dans la R28 ! Ecurie préférée : Renault Pilote préféré : Alonssssso!
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Lun 14 Aoû - 23:07 | |
| | Hinata a écrit: | on a bien accepté les "pinguins" en 1997 et retirés ceux ci apres Imola 1998 u_u
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Oui, mais on peut considérer cela comme un "ajout" à leur monoplace. Ils n'avaient vraisemblablement pas construit la voiture autour de ces ailerons horribles ! Alors que la R26 est construite autour de ce système... _________________ Embrasse Moi Mon Amour |
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Hina Quadruple Champion(ne) du Monde

 Age : 18 Inscrit le : 17 Mai 2006 Messages : 3011 Localisation : Hämmenlinaa Ecurie préférée : Simtek,Mclaren,Minardi Pilote préféré : Senna,Hakkinen,Verstappen,Keizo
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Mar 15 Aoû - 0:37 | |
| Ah ..oui c vrai ,mais bon comme quoi la FIA..c'est pas rose et sa depuis longtemp! _________________ http://simtek-nemesis.ht.cx/ お祝いのフォーラムF1! #DFE1E0 15h40 aujourd'hui:
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Magic_Senna Vice-Champion(ne) du Monde

 Age : 21 Inscrit le : 26 Avr 2006 Messages : 1324 Localisation : Bordeaux Ecurie préférée : Mc Laren Pilote préféré : Ayrton Senna biensur, Felipe Massa et Lewis Hamilton
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Mar 15 Aoû - 13:03 | |
| Si vous pensez que c'est juste a cause de ça que Renault va perdre moi je pense pas ça les pénalise un peu mais bon la voiture reste très compétitive donc ya rien de grave et puis y en a qui dise que c pour faire gagner Ferrari si on regarde l'année dernière la réglementation du pneu unique a ruinner la saison de Ferrari et c'était pour que Ferrari ne gagne pas.
La FIA a toujours fait des choses "bizare" donc je vois pas pourquoi il ne continuerait pas dans leur délire... _________________
  Ayrton Senna : "Le deuxième est le premier des perdants !" |
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Schumigate Chef du paddock

 Age : 26 Inscrit le : 18 Jan 2006 Messages : 3954 Localisation : ici même Ecurie préférée : Scuderia Ferrari Pilote préféré : Raikkonen & Massa
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Mer 16 Aoû - 12:57 | |
| Voici un article très intéressant, celui paru sur GP2006.com :
Directeur exécutif de l’ingénierie Renault et stratège de la formation au losange, Pat Symonds admet que le mass damper fait partie intégrante du concept des RenaultF1. Sur des circuits comme le Hungaroring, Monza, Suzuka ou Indianapolis, l’avantage de l’exploitation de la suspension à absorption de vibrations peut se chiffrer à 0.3 seconde au tour environ, selon nos informations.
Renault ne peut se permettre de laisser le moindre paramètre sans réponse dans sa course aux deux couronnes mondiales. Au cas où la cour d’appel internationale donne raison à la FIA (22 et 23 Août prochain) et décide de bannir le mass damper (pourtant adoubé par la Fédération Internationale de l’Automobile l’année dernière sous sa version actuelle !), Renault est dans l’obligation de préparer ses R26 à une amputation du système. En lieu et place du mass damper, un lest a été placé pour éviter dans un premier temps de chambouler la répartition des masses.
La suspension arrière a également fait l’objet d’un ajustement. Le Lundi suivant Hockenheim, Renault et Michelin ont décidé de retourner à l’ancienne carcasse des pneus Français. Celle d’Hockenheim avait été trop agressive pour une R26 sans suspension à absorption de vibrations.
Les études menées ont un coût, celui de la compétitivité en cas de perte du procès, ou de l’argent jeté par les fenêtres si l’appel de la FIA est rejeté ! En cas de validation du mass damper la semaine prochaine, Renault pourrait fort justement réclamer des dommages et intérêts à la FIA, qui préconise les réductions de budgets à tout va mais ne craint pas de forcer les écuries à dépenser une fortune dans un projet inutile… _________________ the SHOCK of the LIGHTNING |
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Schumigate Chef du paddock

 Age : 26 Inscrit le : 18 Jan 2006 Messages : 3954 Localisation : ici même Ecurie préférée : Scuderia Ferrari Pilote préféré : Raikkonen & Massa
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Jeu 17 Aoû - 16:24 | |
| Encore un article très intéressant sur le sujet (qui devient complet!) avec une interview très critique (mais réaliste) de Flavio Briatore qui accuse à demi-mot McLaren de faire pression sur la FIA dans cette affaire !
article tiré de F1-action.net :
C’est la semaine prochaine que le Tribunal d’Appel de la FIA décidera de légaliser ou non le "mass damper" de Renault. Cette masse suspendue, qui agit comme un amortisseur de vibrations, a subitement été décrété comme étant un élément aérodynamique mobile par la FIA, et donc interdit. Rendu à nouveau légal par les commissaires techniques à Hockenheim, la FIA a fait appel de la décision de ses propres commissaires, et on connaitra le verdict final avant le Grand Prix de Turquie.
Pour Flavio Briatore, qui dirige l’équipe Renault, cette affaire est incompréhensible. Renalt a toujours agit dans la légalité concernant ce système, qui était homologué par la FIA, mais qui a été interdit avec une raison assez étrange, cet élément n’étant pas aérodynamique en lui-mêm, comme le faisait remarquer Pat Symonds. Briatore pense donc qu’une équipe, très probablement McLaren même s’il ne la nomme pas, a influencé la FIA.
"Certaines équipes veulent vaincre avec l’aide de l’arbitre," affirme-t-il dans Auto Hebdo. "Cette affaire des "mass dampers" est plutôt grave : on en revient une fois encore au fait que lorsqu’une équipe ne gagne pas, elle a besoin d’aide extérieure. Ca ne devrait pas arriver dans ce sport. Aujourd’hui, ça tombe sur nous, demain sur quelqu’un d’autre. Si tu reprends l’histoire de A à Z, tu t’aperçois que tout est ridicule, pas correct."
D’après les rumeurs, McLaren a soufflé à la FIA l’idée de l’élément aérodynamique mobile (ceux-ci sont évidement interdits) après avoir été dans l’incapacité de développer son mass damper. Une technique peu élégante, mais ce n’est pas ce qui choque Briatore : c’est surtout que la FIA marche dans la combine qui le gène !
"Pour que la FIA s’en soit mêlée de cette manière, il fait que quelqu’un ait fait pression," explique l’Italien. "Quelqu’un a voulu copier ce système et l’a mal fait. Du coup, il s’est tourné vers la Fédération pour le faire interdire. Normal. Ce qui l’est moins est que le pouvoir ait agi ainsi. [...] Reste maintenant à voir quelle confiance on peut avoir dans le Tribunal d’Appel de la FIA."
"Ce que je comprends encore moins est l’insistence de la FIA sur l’illégalité d’un système qu’elle a autorisé et controllé X depuis son existence, sur chaque GP, et l’avis contraire des commissaires sportifs nommés par elle !" Comment peut-on discrediter des officiels, des gens assermentés qui travaillent pour toi ?"
"A ce niveau, ce dysfonctionnement prouve que quelque chose ne tourne pas rond dans un système qu’il faut revoir pour l’avenir. En admettant que cette affaire donen un avantage à un adversaire, elle ne fait pas du bien à la F1. Curieux, non, u’on change de règle à mi-championnat ? A-t-on vu arrêter un match de Coupe du monde pour élargir les poteaux de but ou imposer un ballon carré ?"
Pour rappel, le mass damper est une masse suspendue par des ressorts située dans le nez de la voiture. Ce système absorbe les vibrations et permet un meilleur comportement de la monoplace. Renault a conçu sa monoplace autour de ce système et le supprimer change tout sur la R26 : répartition des masses, réglages, etc... et l’équipe ets donc très pénalisée.
De plus, s’il agit évidement sur l’aérodynamique en réduisant les vibrations à l’avant de la monoplace, on peut difficilement dire que c’est un élément aéro. Le casque du pilote agit également sur l’aérodynamique, et ce n’est pas pour autant qu’il est interdit ! _________________ the SHOCK of the LIGHTNING |
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Jack_O'Neill_C4 Sextuple Champion(ne) du Monde

 Age : 24 Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 4099 Localisation : Belgique Ecurie préférée : Ferrari Pilote préféré : Schumacher - Raikkonen
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Jeu 17 Aoû - 16:55 | |
| Difficile de redire quelque chose après ca 
Mais par contre j'aimerais une fois un article basé sur le point de vue adverse. Parce pour l'instant on a des sites francais qui retranscrivent le point de vue de Renault, question objectivité c'est pas top, j'ai du mal à m'y fier a 100%  |
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Emma Vice-Champion(ne) du Monde

 Age : 27 Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 1194 Localisation : Les deux pieds dans la R28 ! Ecurie préférée : Renault Pilote préféré : Alonssssso!
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Jeu 17 Aoû - 16:59 | |
| | Jack_O'Neill_C4 a écrit: | Difficile de redire quelque chose après ca 
Mais par contre j'aimerais une fois un article basé sur le point de vue adverse. Parce pour l'instant on a des sites francais qui retranscrivent le point de vue de Renault, question objectivité c'est pas top, j'ai du mal à m'y fier a 100%  |
Avoir un point de vue adverse me semble impossible pour l'instant. Aucune écurie ne fera une "vraie" déclaration pour l'instant. S'ils en parlent, ils ne feront que du politiquement correct... Faut pas rêver, les gars de la F1 sont tout de même les meilleurs langues de bois du monde !!
Après le 22 aout, les langues se délieront peut être un peu plus, mais même, que Renault gagne l'appel ou pas, je crois que ce sera encore la politique de l'autruche car cette affaire embete tout le monde ! _________________ Embrasse Moi Mon Amour |
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ka4_cool Commissaire de Course

 Age : 20 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 3542 Localisation : Seine et Marne (77) Pilote préféré : Kimi Raikkonen
 | Sujet: Re: [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? Jeu 17 Aoû - 21:24 | |
| Quelqu'un aurait-il une photo de ce à quoi ressemble un mass damper ? SVP ! Je pense savoir à quoi ça ressemble mais il me faut une confirmation ...
Merci d'avance  _________________ La Charte est ton amie ... alors respecte là ! => [-- ka4_cool --] <= |
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| [2006] L'affaire du mass damper va-t-elle briser la saison ? | |
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