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[2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren

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Quelle devrait être la décision d'appel ?
McLaren doit être exclue du championnat 2007.
25%
 25% [ 3 ]
McLaren doit être pénalisé dans ce championnat 2007 (au niveau des points constructeurs).
33%
 33% [ 4 ]
McLaren ne doit pas être pénalisé. Seul Coughlan est coupable.
16%
 16% [ 2 ]
Autre ou ne se prononce pas...
25%
 25% [ 3 ]
Total des votes : 12
 

AuteurMessage
Hina
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Lun 10 Sep - 23:02

"Ron Dennis prévient qu'il ne mourra pas seul...., il dit détenir un dossier accablant sur Ferrari, et encore plus sur Renault qu'il est prêt à dévoiler."


Lu sur un autre forum..info ou intox?
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Jack_O'Neill_C4
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Mar 11 Sep - 13:25

Sur Renault si c'est vrai la fuite viens surement d'Alonso...
Enfin ca sent de plus en plus l'énorme scandale tout ca, et cette saison risque bien d'etre l'une des plus noire de l'histoire de la F1. Presque a espérer qu'Hamilton ne sera pas champion cette année, ca passerait inapercu malgré l'énormité de l'exploit
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Mar 11 Sep - 17:53

Moi je dis INTOX !
Je ne connais pas personnellement Jean Todt mais de ce que l'on peut voir par notre télé, je ne pense pas qu'il est tricheur ni la Scuderia Ferrari d'ailleurs qui a bati sa réputation sur des victoires difficiles.

Toute manière, si Dennis disait la vérité il aurait sorti ces "armes" bien avant le début du scandale ! Et ne croyez vous pas que Ferrari avant de dénoncer McLaren, aurait vérifier de son côté s'il était clean ou pas ?!
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Mar 11 Sep - 18:51

Je pense que Dennis peut avoir des infos sur les autres écuries. Car contrairement à ka4_cool, je ne pense pas que les autres écuries (Ferrari, Renault...) soient totalement clean... Quel type d'infos je ne sais pas, mais il ne faut pas se leurrer, je pense qu'ils ont tous plus ou moins fleurté avec l'illégalité...

Honda avec son double réservoir, Ferrari avec les ailerons flexibles...

Comme le dit l'expression : ce n'est que la partie emmergée de l'iceberg !


Donc si Dennis sait des choses, après, est-il dans son intérêt de les dévoiler ? S'il était au courant d'illégalité, son rôle aurait été de le dire avant !! Donc, ca ne le mettra pas en valeur.


Sinon, je ne pense pas que cela soit vrai... Je ne le vois pas faire cette déclaration. En disant qu'il ne tombera pas tout seul, cela suppose qu'il a des raisons de tomber, donc qu'il s'avoue coupable...
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Hina
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Mar 11 Sep - 21:50

autre chose..(je ne sais pas s'il y a un rapport..)

Sur F1 à la Une, il a été dit que le samedi Briatore a été voir Dennis pour discuter, entre autre, d'Alonso, et là l'italien en est ressorti en "vrac"...dixit JL Moncet...
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Mer 12 Sep - 19:00

Hina a écrit:
autre chose..(je ne sais pas s'il y a un rapport..)

Sur F1 à la Une, il a été dit que le samedi Briatore a été voir Dennis pour discuter, entre autre, d'Alonso, et là l'italien en est ressorti en "vrac"...dixit JL Moncet...


Je sais pourquoi : il lui a dit combien il devrait payé Alonso pour qu'il revienne chez Renault ! Razz Briatore a eu un arrêt cardiaque !! affraid
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Jeu 13 Sep - 18:56

L'écho d'une sentence vient de tomber : McLaren serait exclue des saisons 2007 et 2008 !!!

Lu sur f1.automoto365.com, les nouveautés dans le dossier :

Les échanges d’e-mails entre Alonso, De La Rosa et Paddy Lowe (directeur de l’ingénierie McLaren), environ une trentaine, renferment des informations classées confidentielles Ferrari. Lowe aurait exploré de nouvelles solutions techniques à la lumière d’informations techniques obtenues par Mike Coughlan via Nigel Stepney (par exemple, le dessin de la géométrie des suspensions et leur utilisation dans l'exploitation des pneus Bridgestone). De La Rosa et Alonso étaient au courant, mais n’ont, de par leurs compétences, pas participé activement à la concrétisation de ses nouvelles explorations. L’échange des communications électroniques entre les 3 hommes ferait également apparaître que les stratégies de course de Ferrari ne leur étaient pas étrangères en début d’année, et notamment à Melbourne.

Il a également été porté à la connaissance d’Automoto365.com qu’un chiffrage aurait été effectué. Plus que de longs discours, son montant frappe les esprits : le gain en temps au tour d’une monoplace F1 qui exploiterait les solutions techniques Ferrari qui sont tombées dans les mains d’ingénieurs externes à l’entreprise de Maranello, aurait été évalué à 0,4 à 0,6 seconde. Un chiffrage effectué par Ross Brawn (ancien directeur technique de la Scuderia Ferrari), interrogé par la FIA pour ses compétences évidentes en la matière, sa connaissance des solutions techniques et technologiques les plus récentes de Ferrari et son indépendance officielle que lui confère son année sabbatique.

Extrait d'un des mails : (on ne peut plus explicite)
Essayons ces nouvelles choses. Ca vient de chez Ferrari. Nigel Stepney les a envoyés à Mike Coughlan," aurait écrit Paddy Lowe.


Il y aura forcément appel, mais reste à savoir les modalités possibles pour l'appel. Et ce qu'on entend par exclusion de la 2007... Cela signifie-t-il "arrêt immédiat".... Exclusion de l'écurie du champ' constructeurs? ou exclusion aussi des pilotes ????
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Jeu 13 Sep - 19:47

Voila c'est maintenant officiel : McLaren Mercedes perd tous ses points remportés cette saison au classement des constructeur. L’écurie dirigée par Ron Dennis est également condamné à 100 millions de dollars d’amende dans le cadre de l’affaire d’espionnage qui l’oppose à Ferrari.
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Jeu 13 Sep - 19:48

http://f1.gpupdate.net/fr/nouvelles/2007/09/13/mclaren-perd-tr-s-gros/


McLaren perd très gros...


13 Septembre 2007

La
décision du Conseil Mondial du sport automobile vient de tomber:
l'écurie McLaren-Mercedes a été condamnée à payer 100 millions de
dollars d'amende. Elle perd également tous ses points acquis au
classement constructeurs. Lewis Hamilton et Fernando Alonso peuvent
souffler, ils n'héritent d'aucune sanction.
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Jeu 13 Sep - 20:05

Ca revient à ce qu'on avait dit : le titre pour Ferrari... mais pour les pilotes non.

100M d'amende... mouais...

Attendons de voir la suite.
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Jeu 13 Sep - 20:13

Surtout qu'en 4 courses ils ont largement de quoi remonter 3è du championnat constructeurs, important pour les primes, la place dans les stands et tout ca

C'est moins sévère que l'exclusion qui étais préssentie
Moins sévère que l'exclusion de 3 courses de Honda en 2005 (vu que ca leur ferait perdre le titre pilote), pourtant la faute est beaucoup plus grave.

100M d'amende oui la FIA va etre riche avec ca mais ca changera pas grand chose pour McLaren ils auront juste un peu moins de budget l'an prochain c'est tout

Finalement Ferrari aura le titre constructeur ils seront partiellement contents, les lésés dans cette histoire c'est Massa et Raikkonen privés d'un titre pilote à la déloyale...

Alonso aura peut etre son troisième titre mais il sera en carton. Et si c'est Hamilton pas mieux il ouvre sa formidable crrière par un titre entaché, dommage...
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Ven 14 Sep - 11:18

Le titre pilote pour Alonso ou Hamilton sera entaché... Mais de la même manière, le titre constructeurs de Ferrari, ne sera pas non plus 100% mérité... Quand on voit tout de même l'écart de points au championnat (avec les points retirés à Mclaren en Hongrie), on se dit que Ferrari n'aurait jamais été championne sans cette décision.

Donc ils ont en quelque sorte coupé la poire en deux. Chacun un titre. Mais sachant que c'est le titre pilote le plus convoité... merci à Alonso d'avoir collaboré pour pouvoir le garder !!

Concernant 2008, la FIA analysera un rapport sur la conception de la McLaren de 2008 pour vérifier son authenticité intellectuelle. Gageons qu'elle sera clean et donc que McLaren pourra courir 2008 sans soucis. Mais "juste" avec 100M de moins...
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Ven 14 Sep - 13:14

Mouais on peut voir le problème dans l'autre sens aussi: sans cette affaire McLaren n'aurait pas été aussi conpétitive cette saison et Ferrari aurait remporté les 2 titres facilement...

Ferrari est doublement victime dans cette affaire: victime de l'espionnage, et victime de ses conséquences sur la piste
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Ven 14 Sep - 13:22

Jack_O'Neill_C4 a écrit:
Surtout qu'en 4 courses ils ont largement de quoi remonter 3è du championnat constructeurs, important pour les primes, la place dans les stands et tout ca

C'est moins sévère que l'exclusion qui étais préssentie
Moins sévère que l'exclusion de 3 courses de Honda en 2005 (vu que ca leur ferait perdre le titre pilote), pourtant la faute est beaucoup plus grave.


Euh...
Ils ne marqueront pas non plus de points constructeurs pour les dernières courses à venir. Ils ne pourront donc pas remonter.
Donc quoiqu'il arrive ils sont assurés de finir dernier à 0pnt.
Seul les pnts pilotes compteront.
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MessageSujet: Re: [2007] L'affaire d'espionnage Ferrari-McLaren   Ven 14 Sep - 13:45

Oui j'ai lu ca après ca n'avait pas été précisé

Mais je maintient mon deuxième paragraphe
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