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 [CDM] Premier Tour - Groupe I à L

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Schumigate
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MessageSujet: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Sam 29 Juil - 22:52

Alors, au programme cette semaine : la 3ème phase du 1er tour avec les 4 groupes I à L.

Je rappelle que ce sont des groupes de 6 personnalités et qu'il va vous falloir les classer en leur attribuant ce barême :
1 – 10 pts
2 – 8 pts
3 – 6 pts
4 – 4 pts
5 – 2 pt
6 – 1 pt
Et que seuls les 4 premiers de chaque groupe seront qualifiés pour le 2e tour.
Alors réfléchissez bien en votre âme et conscience !

Vous avez jusqu'à samedi 5 août 23h59 pour participer à cette sélection.

Alors, voilà ce que vous attendez tous : le tirage des groupes I à L :

-I-
Gerhard Berger (Copropriétaire de Toro Rosso)
Ron Dennis (Patron de McLaren)
Vitantonio Liuzzi (Pilote Toro Rosso)
Geoff Willis (ex-Directeur Technique Honda)
Luca Badoer (Pilote d’essais Ferrari)
Pat Symonds (Directeur éxécutif ingénierie Renault)

Mon avis : 3 grosses pointures : Berger, Dennis & Symonds.

-J-
Tiago Monteiro (Pilote Midland)
Adrian Newey (Directeur Technique RedBull)
Johnny Herbert (Responsible relation sportive chez Midland)
Nicholas Tombazis (Designer en chef Ferrari)
Ross Brawn (Directeur Technique Ferrari)
Christian Horner (patron de Red Bull Racing)

Mon avis : 2 grosses pointures : Newey & Brown.

-K-
Lionel Froissart (Journaliste F1)
Paolo Martinelli (Directeur Moteur Ferrari)
Tim Densham (Chef Designer Renault)
Franz Tost (Directeur de Toro Rosso)
Narain Karthikeyan (Pilote d’essais Williams)
Robert Kubica (Pilote d’essais de BMW-Sauber)

Mon avis : groupe "faible" hormis Martinelli.

-L-
David Richards (ex-patron de BAR, leader du projet Prodrive)
Max Mosley (Directeur de la FIA)
Robert Doornbos (pilote d’essais Red Bull)
Edouard Michelin (ex-président de Michelin)
Christijan Albers (pilote Midland)
Colin Kolles (Directeur Général de Midland)

Mon avis : groupe "faible", mais comment allez-vous juger Max Mosley???


Je me lève et je prends des pilules pour dormir
Je prends le métro dans la meute je rêve de partir
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Schumigate
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Dim 30 Juil - 22:00

-I-
10 - Gerhard Berger (Copropriétaire de Toro Rosso)
8 - Ron Dennis (Patron de McLaren)
6 - Pat Symonds (Directeur éxécutif ingénierie Renault)
4 - Geoff Willis (ex-Directeur Technique Honda)
2 - Luca Badoer (Pilote d’essais Ferrari)
1 - Vitantonio Liuzzi (Pilote Toro Rosso)


Berger, 1er : pour sa carrière de pilote et son côté très sympathique. Et aussi pour revenir sur le devant de la scène en s'occupant d'une petite écurie.
Dennis, 2e : point positif évidemment la carrière de son écurie ! point négatif qui le prive de la 1ere place, la gestion des pilotes (Montoya, Alonso) que je n'apprécie pas.
Symonds, 3e : parce qu'il fait du bon boulot et que c'est un bon stratège.
Willis, 4e : je ne sais pas ce qu'il vaut réellement, mais il a une bonne réputation.
Badoer, 5e : il a en partie la lourde charge de faire les essais pour les rouges, et c'est vital !
Liuzzi, 6e : un pilote que je juge moyen, sans plus.

-J-
10 - Ross Brawn (Directeur Technique Ferrari)
8 - Nicholas Tombazis (Designer en chef Ferrari)
6 - Adrian Newey (Directeur Technique RedBull)
4 - Tiago Monteiro (Pilote Midland)
2 - Christian Horner (patron de Red Bull Racing)
1 - Johnny Herbert (Responsible relation sportive chez Midland)


Brawn, 1er : pas besoin d'expliciter !!
Tombazis, 2e : pour son très bon boulot chez les Rouges !
Newey, 3e : énorme réputation, qq excellente voiture, mais aussi qq loupées (mp4/18...)
Monteiro, 4e : un pilote régulier que j'apprécie bcp et en plus il parle parfaitement français !
Horner, 5e : un patron à la Jordan. Enorme ce qu'il a fait à Monaco. Patron d'une belle écurie en devenir.
Herbert, 6e : carrière moyenne, je ne l'appréciais pas plus que ca. Et là il a plutot un rôle de figuration alors...

-K-
10 - Paolo Martinelli (Directeur Moteur Ferrari)
8 - Tim Densham (Chef Designer Renault)
6 - Robert Kubica (Pilote d’essais de BMW-Sauber)
4 - Lionel Froissart (Journaliste F1)
2 - Franz Tost (Directeur de Toro Rosso)
1 - Narain Karthikeyan (Pilote d’essais Williams)


Martinelli, 1er : évidemment pour tous les bons moteurs qu'il a créé ! Ferrari n'a vraiment pas eu bcp de pb de ce coté là depuis 6-7 ans !! Bravo à lui !
Densham, 2e : de nom pas très connu, mais à participer à l'élaboration de la R25 et R26.
Kubica, 3e : pilote d'essais qui se montre tjs à son avantage les vendredis et qui soit disant fait de l'ombre aux deux pilotes titulaires BMW !
Froissart, 4e : excellent critique journaliste F1. pas forcément tjs d'accord avec lui, mais c'est un pro !
Tost, 5e : connais pas trop ce qu'il a fait avant...
Karthikeyan, 6e : pilote moyen, voir juste là parce qu'il est indien, pour les sponsors quoi...

-L-
10 - Max Mosley (Directeur de la FIA)
8 - David Richards (ex-patron de BAR, leader du projet Prodrive)
6 - Edouard Michelin (ex-président de Michelin)
4 - Christijan Albers (pilote Midland)
2 - Robert Doornbos (pilote d’essais Red Bull)
1 - Colin Kolles (Directeur Général de Midland)


Mosley, 1er : très critiqué et controversé, mais bon, il fait un boulot difficile (si si !) mais il ne peut contenter tout le monde. Il fait le mieux qu'il peut car il aime la F1.
Richards, 2e : pour sa période BAR et l'année 2004. Malheureusement viré pour je ne sais quelle raison. Va revenir avec Prodrive en 2008 et c'est tant mieux !
Michelin, 3e : n'a pas participé pleinement à Michelin en F1, mais c'est lui qui dirigeait la boutique d'en haut, et puis c'était un très grand patron.
Albers, 4e : pilote moyen. 4e à défaut...
Doornbos, 5e : connais pas plus que ca !
Kolles, 6e : connais juste de nom. Mais vu que je n'aime pas la politique de Midland, il en paie les pots cassés, désolé !


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Lun 31 Juil - 19:53

-I-
10 - Pat Symonds (Directeur éxécutif ingénierie Renault) : il n'a rien à envier à Ross Brawn, il est excellent !!
8 - Ron Dennis (Patron de McLaren) : il dirige les gris d'une main de maitre depuis bien longtemps. Mais comme dit Schummm, niveau gestion pilote, c'est moyen..
6 - Gerhard Berger (Copropriétaire de Toro Rosso) : mec sympatoche, bon pilote, mais pas sure qu'il est un rôle prépondérant chez STR.
4 - Vitantonio Liuzzi (Pilote Toro Rosso) : pilote de fond de grille, difficile de l'évaluer.
2 - Geoff Willis (ex-Directeur Technique Honda) : difficile aussi de dire ce qu'il valait..
1 - Luca Badoer (Pilote d’essais Ferrari) : connais que de nom.

-J-
10 - Ross Brawn (Directeur Technique Ferrari) : l'équivalent rouge de Symonds. même talent.
8 - Adrian Newey (Directeur Technique RedBull) : l'un des meilleurs des 20 dernières années !
6 - Tiago Monteiro (Pilote Midland) : je l'aime bien, il mérite de poursuivre en F1 dans une meilleure écurie, mais dans les petites écuries c'est souvent les sponsors qui jouent..
4 - Christian Horner (patron de Red Bull Racing) : l'épisode de Monaco est dans toutes les têtes, et puis, son écurie est très énergétique et fun (à mon image !)
2 - Nicholas Tombazis (Designer en chef Ferrari) : ne connais pas... mais apparemment il participe au succès de la 248F1
1 - Johnny Herbert (Responsible relation sportive chez Midland) : responsable blablabla?? à d'autres !

-K-
10 - Tim Densham (Chef Designer Renault) : bon boulot mec !
8 - Paolo Martinelli (Directeur Moteur Ferrari) : bon boulot mec !
6 - Robert Kubica (Pilote d’essais de BMW-Sauber) : il se forge une excellente réputation les vendredis, à savoir ce qu'il vaudrait en course??
4 - Lionel Froissart (Journaliste F1) : bof
2 - Franz Tost (Directeur de Toro Rosso) : rebof
1 - Narain Karthikeyan (Pilote d’essais Williams) : rerebof

-L-
10 - David Richards (ex-patron de BAR, leader du projet Prodrive) : à une bonne gueule, a fait du bon boulot chez BAR.
8 - Max Mosley (Directeur de la FIA) : à défaut 2e, mais, comme l'a dit Schumm, il doit gérer l'ingérable et s'en tire tout de même pas mal
6 - Christijan Albers (pilote Midland) : à défaut !
4 - Edouard Michelin (ex-président de Michelin) : mouais, c'est pas Dupasquier non plus!
2 - Robert Doornbos (pilote d’essais Red Bull) : heu...
1 - Colin Kolles (Directeur Général de Midland) : re-heu...


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Bruno
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 8:57

Groupe I

10 - Gerhard Berger : pour l'ensemble de sa carierre ! la F1 c'est SA vie tout simplement ! pilote, toujours présent dans le paddock , le passionée par excellence
8 - Pat Symonds : comprendre ces droles de bolides que sont les F1 doit donner quelque maux de crane !
6 - Luca Badoer : tres bon pilote d'essais qui remplie son role à merveille, il joue un role majeur dans le retour de ferrari donc apparement il a bien essayer la voiture !
4- Ron Dennis : ben depuis les années 2000 c'est un peu la cata et si c'était lui le responsable ?!? je le pense de plus en plus
2 - Liuzzi : surrement rapide ( tres bon dépassement sur Coulthard en Allemagne ) mais trop bourillon, c'est le Sato version europe !
1 - Geoff Willis : Honda honda honda et bien on attend toujouts une victoire et il a été viré donc il doit pas etre terrible !

Groupe J

10 - Ross Brawn : un stratege de talent capable de sortir des stratégies de derriere les fagots meme si je le trouove moins perspicace aujourd'hui !
8 - Nichloas Tombazis
6 - Adrian Newey : la RB3 sera un véritable teste pour lui et on verra bien si son enorme reputation est méritée ...
4 - Christian Horner : REDBUll apporte un peu de fraicheur et de show dans le poddock j'iame bien !
2 - Tiago Monteiro : pilote assez régulier, trop peut etre car sur un tour il semble avoir plus de mal
1 - Johnny Herbert : une équipe dans l'ombre

Groupe K

10 - Lionnel Froissard : j'aime bien mettre en avant les journalistes
8 - Paolo Martinelli : niveau fiablilité c'est la perfection absolue
6 - Robert Kubica : va courir son 1er GP ! acec Hamiton, Rosberg, Kovailhen ils incarnent le visage de la F1 pour la prochaine décenie
4 - Tim Densham
2 - Franz Tost
1 - Narain Karthikeyan

Groupe L[i]

10 - Max Mosley : si on met en place son systeme pour la F1 alors ca serai complement dingue ! il est parfais mais pas facile de se faire entendre avec autant d'enjeux
8 - Edouart Michelin : un pneumatique emblématique de la F1
6 - Robert Doornbos : par défaut
4 - Colin Kolles : par défaut
2 - David Richards : il devait faire de BAR HONDA un grand et bien c'est raté !
1 - Christjan Albers : pas tres sympathique le bonhomme ! [/i]


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 10:15

-I-
10 - Pat Symonds (Directeur éxécutif ingénierie Renault)
8 - Gerhard Berger (Copropriétaire de Toro Rosso)
6 - Ron Dennis (Patron de McLaren)
4 - Vitantonio Liuzzi (Pilote Toro Rosso)
2 - Geoff Willis (ex-Directeur Technique Honda)
1 - Luca Badoer (Pilote d’essais Ferrari)

-J-
10 - Adrian Newey (Directeur Technique RedBull)
8 - Ross Brawn (Directeur Technique Ferrari)
6 - Tiago Monteiro (Pilote Midland)
4 - Christian Horner (patron de Red Bull Racing)
2 - Nicholas Tombazis (Designer en chef Ferrari)
1 - Johnny Herbert (Responsible relation sportive chez Midland)

-K-
10 - Tim Densham (Chef Designer Renault)
8 - Paolo Martinelli (Directeur Moteur Ferrari)
6 - Robert Kubica (Pilote d’essais de BMW-Sauber)
4 - Lionel Froissart (Journaliste F1)
2 - Franz Tost (Directeur de Toro Rosso)
1 - Narain Karthikeyan (Pilote d’essais Williams)

-L-
10 - David Richards (ex-patron de BAR, leader du projet Prodrive)
8 - Max Mosley (Directeur de la FIA)
6 - Edouard Michelin (ex-président de Michelin)
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 12:41

-I-
10 - Ron Dennis (Patron de McLaren) : Figure emblématique de la F1, à la tête d'une top team depuis de nombreuses années, une top team que j'apprécie assez ...
8 - Gerhard Berger (Copropriétaire de Toro Rosso) : rien n'a ajouté sur ce qui a déjà été dit !
6 - Pat Symonds (Directeur éxécutif ingénierie Renault) : un grand stratège qui permet de défier Ferrari et comme l'a dit Emma, n'a rien à envier à Ross Brawn !
4 - Vitantonio Liuzzi (Pilote Toro Rosso) : à défaut ! Mais bon, pilote très moyen qui n'a rien démontré encore, juste de nombreux accrochages avec son coéquipier ...
2 - Geoff Willis (ex-Directeur Technique Honda) : à défaut aussi !
1 - Luca Badoer (Pilote d’essais Ferrari) : jamais entendu parler !

-J-
10 - Ross Brawn (Directeur Technique Ferrari) : rien à dire sur lui à part qu'il fait du super bon travail depuis des années !
8 - Nicholas Tombazis (Designer en chef Ferrari) : tout pareil ! On est pas champion du monde pour rien ... mais je le connaissais pas avant aujourd'hui Razz
6 - Adrian Newey (Directeur Technique RedBull) : connait pas trop, juste de réputation !
4 - Tiago Monteiro (Pilote Midland) : bon on peut pas dire qu'il est dans une superbe écurie mais il se débrouille bien avec ce qu'il a et c'est ce que j'apprécie ! Hormis le fait qu'il parle français parfaitement, ça fait plaisir !
2 - Christian Horner (patron de Red Bull Racing) : il se donne les moyens de faire de bons résultats et je parie que dans quelques années, il y arrivera !
1 - Johnny Herbert (Responsible relation sportive chez Midland) : connait pas !

-K-
10 - Paolo Martinelli (Directeur Moteur Ferrari) : Tout ceux de Ferrari mérite la première place !
8 - Tim Densham (Chef Designer Renault) : il fait du bon boulot jusque là, on va pas s'en plaindre ...
6 - Robert Kubica (Pilote d’essais de BMW-Sauber) : il a une bonne réputation, ça m'étonnerait pas qu'il devienne pilote titulaire durant 1 saison au moins.
4 - Franz Tost (Directeur de Toro Rosso) : pas facile de diriger une petite écurie dans un sport si cruel qui ne fait aucun cadeau !
2 - Lionel Froissart (Journaliste F1) : à défaut !
1 - Narain Karthikeyan (Pilote d’essais Williams) : j'ai jamais apprécié ce pilote.

-L-
10 - Max Mosley (Directeur de la FIA) : tout le monde le déteste, mais faut bien quelqu'un pour faire ce boulot Laughing
8 - Edouard Michelin (ex-président de Michelin) : second place pour lui rendre hommage ! Et puis il était à la tête d'un entreprise international très renommée qui fait du super boulot en F1 !
6 - David Richards (ex-patron de BAR, leader du projet Prodrive) : bonne chance pour le projet Prodrive ! C'est pas facile de monter tout une écurie et surtout de trouver l'argent pour le faire ...
4 - Christijan Albers (pilote Midland) : à défaut
2 - Robert Doornbos (pilote d’essais Red Bull) : à défaut
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Schumigate
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 15:16

mister TV a écrit:

4- Ron Dennis : ben depuis les années 2000 c'est un peu la cata et si c'était lui le responsable ?!? je le pense de plus en plus

Je trouve que t'es pas très objectif et honnête envers le travail de Ron Dennis et les résultats de son écurie depuis 2000.

Petit rappel :
2000 : Hakkinen, vice-champion / McLaren vice-champion
2001 : Coulthard, vice-champion / McLaren vice-champion
2002 : --- / McLaren, 3e
2003 : Raikkonen, vice-champion / McLaren 3e
2004 : --- / McLaren, 5e
2005 : Raikkonen, vice-champion / McLaren vice-champion

Heu... c'est tout de même très très positif ! 4 pilote vice champion et 3 vice champion constructeurs... Ok, ils n'ont pas eu la timbale sur ces 6 saisons, mais c'est tout de même la 2e meilleur écurie de ces 6 dernières années avec Ferrari !!

De plus, si tu regardes les années 92-97, c'est dans la même trempe. McLaren n'a pas chuté. Loin de là.

Alors bon... relativise ! Wink


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 15:58

c'est bien ce que je disais Schumigate depuis 2000 il y a RIEN, NADA , plus un titre ! ca commence à faire long tout de meme ...
MClaren Mercedes est là pour gagner pas pour etre 2eme ou 3eme !

je dis pas qu'il est nul juste qu'il est temps qu'il passe la main tout simplement


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 16:58

mister TV a écrit:
c'est bien ce que je disais Schumigate depuis 2000 il y a RIEN, NADA , plus un titre ! ca commence à faire long tout de meme ...
MClaren Mercedes est là pour gagner pas pour etre 2eme ou 3eme !

je dis pas qu'il est nul juste qu'il est temps qu'il passe la main tout simplement

Ben à part SA, Midland et STR, ils sont tous là pour gagner, alors avec ta logique, tous les patrons d'écurie (excepté Briatore et Todt car eux ils ont récemment gagné) doivent dégager??!! scratch
Tu as rarement du recul et de l'objectivité mister !


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 18:12

a si je suis tres objectif ! c'est Dennis lui meme qui dit à longueur d'interview que son
team est là pour gagner ... alors voila je fais simplement reprendre ses propos et je constate qu'il gagne pas ...
et cette année c'est le pompom toujours pas une victoire !
une seule victoire en 2004 à SPA, bref ca pese pas lourd ...


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 18:16

McLaren n'est peut etre pas à la fête depuis la grande époque Hakkinen tout simplement parce que Ferrari a tout bouffé sur son passage. Une seule victoire en 2004... sur les 2-3 qui ont échappé à Ferrari...

Par contre en 2005 ils ont raté le coche, avec une voiture plus fiable les titres leurs tendaient les bras, mais ca n'est pas la faute de Ron Denis si les moteurs explosaient...

L'an dernier tu aurait viré jean Todt peut etre ? Rolling Eyes


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 18:24

Jean Todt est parfais, une remise en question permanente et hop un an plus tard Ferrari est de nouveau présent là où elle doit etre ...
Or MCLaren ca fait 5 ans qu'on attend qu'ils reviennent là où ils devraient etre ... Dennis ne se remet pas assez en question, il est trop "star", trop"pailette" ...

je juge pas seulement Dennis sur cette année mais depuis le début de la decenie et le bilan est plus que mauvais c'est un fait point barre dossier suivant ! :pirat:


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 18:34

Tu parles de Ron Dennis comme s'il était en F1 pour faire "joujou" ... Il est dirige McLaren Mercedes, l'une des écuries top team dans ce sport, donc à priori son premier but est de gagner ! On ne s'engage pas en F1 parce qu'on a de l'argent à dépenser ... on s'engage pour gagner et espérer par là à avoir des retombés économiques !

Etre vice champion du monde, je considère cela comme un bon résultat ! Cela signifie que durant toute la saison, on s'est battu avec le premier et que donc on a fait parlé de nous, ce qui est le but principal ! Mais évidemment être premier c'est encore mieux ...

Et puis comme l'a dit JOC4, la concurrence est rude ! Il faut donc un gagnant et des perdants chaque années ! On n'y peut rien si les autres sont plus forts ...


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 18:46

ALors tu en pense quoi de Williams?? tu crois que depuis 1997 ils ont fait quoi? en 2000 jusqu'en 2003-2004 ils ont remonté ..mais ils ont terminé souvent vice champion..c pas pour sa que le patron de WF1 se sont fait viré..et l'air ron dennis c quand meme...3titres contructeur,et autant pilote..


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 18:49

Williams pour moi est une écurie de milieu de plateau et oui Williams est une deception pour moi cette saison ! ca fait 7 courses qu'ils ont pas incscrit un point !

effectivement il y a qu'un seul et unique gagnant et précisement MCLaren ne fait plus partie de seul et unique gagnant depuis 7 ans c'est donc bien qu'il y a un probleme quelque part ...
et si ce probleme c'était Dennis ?!? voila c'est juste mon intime conviction ... et ça n'engage que moi !
au moins ça créer du débat et ça le but de ce jeu non ! Cool


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 18:51

-I-
10 - Ron Dennis (Patron de McLaren)
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6 - Gerhard Berger (Copropriétaire de Toro Rosso)
4 - Geoff Willis (ex-Directeur Technique Honda)
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Ron Dennis... na Razz
Symonds pour sa bonne stratégie en France... et beaucoup d'autres fois
Berger a eut une belle carrière mais son rôle actuel... bof bof pas très utile
Ensuite c'est par élimination, Liuzzi disparaitra du plateau quand il ne sera plus sponsorisé, et Badoer est un pilote de l'ombre

-J-
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4 - Johnny Herbert (Responsible relation sportive chez Midland)
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1 - Nicholas Tombazis (Designer en chef Ferrari)


Horner rien que pour son délire de Monaco... magnifique
Ross Brawn le meilleur stratège en F1 des 10 dernières années
Newey j'ai toujours en tête sa première McLaren qui mettait 1 seconde au tour a tous les autres en début de saison 1997 Surprised
Herbert pour sa belle carrière uniquement
Monteiro je l'aime bien mais ce groupe est très relevé bien qu'il n'y parait pas au premier regard

-K-
10 - Lionel Froissart (Journaliste F1)
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Froissart j'adore ce gars, il a jamais sa langue dans sa poche Twisted Evil
Ensuite les hommes de l'ombre
Kubica on verra ca l'an prochain
Puis les restes...

-L-
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8 - David Richards (ex-patron de BAR, leader du projet Prodrive)
6 - Edouard Michelin (ex-président de Michelin)
4 - Christijan Albers (pilote Midland)
2 - Colin Kolles (Directeur Général de Midland)
1 - Robert Doornbos (pilote d’essais Red Bull)


Mosley a un job ingrat: quoi qu'il fasse, il ne pourra jamais contenter l'ensemble du paddock tant les enjeux, les points de vue, les intérets,.... divergent d'une écurie à l'autre. Malgré ca lui et la F1 passent au travers de toutes les crises
Derrière c'est par défaut...
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 21:02

mister TV a écrit:
Williams pour moi est une écurie de milieu de plateau et oui Williams est une deception pour moi cette saison ! ca fait 7 courses qu'ils ont pas incscrit un point !

effectivement il y a qu'un seul et unique gagnant et précisement MCLaren ne fait plus partie de seul et unique gagnant depuis 7 ans c'est donc bien qu'il y a un probleme quelque part ...
et si ce probleme c'était Dennis ?!? voila c'est juste mon intime conviction ... et ça n'engage que moi !
au moins ça créer du débat et ça le but de ce jeu non ! Cool

Pkoi tu tapes tjs dans les extrêmes? je trouve que c'est assez dangereux comme comportement. Mais bon, passons sur ce point.

Débat, oui. Alors selon ta théorie, j'y reviens à ce que j'ai dit : tu virerais tous les patrons d'écurie qui n'ont pas gagné récemment de titres?!! Sinon pkoi spécialement Dennis.
Comme ma petite Hinata disait, tu vires Franck Williams. Après ses multiples titres dans les 90's, ce gros con, il a pas été foutu de gagner un titre depuis 97 ! le bouffon !! C'est ca???
Explique toi avec de réels arguments, ou sinon c'est du n'importe quoi !


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ka4_cool
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Mer 2 Aoû - 22:31

Oulalala !!! Tu as réussi à énerver Miss de Caunes, ça va barder ... Laughing
Non mais c'est vrai, Emma a raison. On a l'impression que tu n'es jamais content, qu'il te faut toujours critiquer ceci ou cela, sans pour autant avoir de réels arguments pour appuyer ce que tu affirmes ... Et surtout qu'il te faut un coupable, un bouc émissaire sur lequel tu t'acharnes ! Bref.

Pour moi, ces hommes ont largement leur place en F1, ils ont une longue carrière et expérience dans ce sport alors ils savent faire face à tout type de problème. Ils ont eu des hauts (avec des titres de champion du monde et des périodes de gloire) et des bas, c'est tout à fait normal, mais c'est pas pour autant qu'ils font mal leur boulot. C'est toujours facile de critiquer ... tu n'as pas l'air de comprendre qu'ils font un métier extrêmement difficile ! Surtout lorsque tu vois Ron Dennis comme étant un fêtard ou je ne sais quoi d'autre ... !

C'est bien de vouloir inciter au débat, mais sans réels arguments cela ne fait pas avancer ...


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Bruno
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Jeu 3 Aoû - 8:07

j'ai des arguments ! c'est dinigue ça ! MClaren n'a pas gagné un titre depuis 7 ans ca vous suffit pas comme argument , moi si ... et oui il faut un coupable ou des coupables ! quand on prétend chaque année ramasser les couronnes mondiales et qu'on y arrivent pas c'est bien qu'il y a un souci quelque part. ALors apres soit on fait du laxisme ou soit on agit ... et je suis partisan de la solution numéro 2 ...
avoir un an difficile je comprend et c'est meme " normal" mais là 7 ans ca devient vraiment long long long... sans oublier le fiasco Montoya ! Ron Dennis a fait de l'excellent travail ,et voila le probleme a fait mais fait plus et la F1 est un monde impitoyable ... tient comme moi lol!
et non je vire pas Williams tout simplement car ce n'est plus un top team prétendant à la victoire et de surcroit c'est lui son propre patron donc il est invirable mdr !


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Jeu 3 Aoû - 12:25

Faut-il virer tous les entraineurs d'équipes de foot en france à part celui de Lyon car aucun n'a été capable de remporter le titre depuis 5 ans ?
Faut-il virer tous les pilotes et manager moto à part Rossi car aucun n'est champion du monde depuis 5 ans ?
.....

En résumé faut-il virer tout le monde dans un sport qui est dominé par une seule entité ?

Ferrari a vécu une période exceptionelle de 2000 a 2004, la plus grande doominaion de l'histoire de la F1, c'est pas pour ca que les autres étaient mauvais Rolling Eyes


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Bruno
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Jeu 3 Aoû - 14:31

les autres étaient mauvais car ils avaient pas assez travaillé tout simplement !
Ferrari mérite son succes, les autres méritent leur déchéance, telle est la loi impitoyable et amusante du sport ...

je ne dis pas qu'il faut virer Dennis juste qu'il passe la main ... il a bien mérité une bonne retraire apres tout !

tout le monde critique Honda ou Toyota mais bizarrement personne critique MClaren alors voila je fais le contre poids ! il y a une sorte de tabou à critiquer Dennis qu'il est temps de franchir ...

et non je vire pas tout les autres tout simplement car dans les autres il y a plusieurs autres ! il y a les autres top teams et les autres autres quoi ...
on ne peut pas comparer MCLaren et Super Aguri !

et encore une fois je ne fais que reprendre les propos de Dennis qui affirme à longueur d'interview et d'inter saison que MCLaren est la uniquement pour GAGNER ... or quand je vois les résultats je constate un écart entre ses propos et les faits ...

et pour les entraineurs de foot on attend pas 5 ans pour les virer mais plutot 5 matchs ! lol! en 5 ans à Marseille ou à Paris il y en a un paquet d'entraineurs qui se sont succedés ! et durant la derniere saison c'est plus de la moitié des entraineurs de Ligue 1 qui ont été viré où partis !


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ka4_cool
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Jeu 3 Aoû - 15:18

A t'entendre parler, tout est facile ...
Quand rien ne va, il faut virer virer virer et donc ne pas chercher à résoudre le problème !
Si à chaque fois qu'il y a un problème on vire le soit disant responsable, le problème ne sera jamais résolu et ira même par empirer !
Et heureusement que Dennis dit que McLaren est là pour gagner sinon je vois pas ce qu'il fait là ! Ce que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que toutes les écuries sont là pour gagner ou du moins pour faire le meilleur résultat possible, c'est juste que certaines s'en sortent mieux parce qu'elles ont les moyens financiers, matériels, l'expérience et même la chance avec eux ...

Et puis exprime toi mieux parce qu'il y a certains passages où on ne comprend strictement rien ...
En fait pour toi, quand quelque chose ne va pas, il te faut un coupable, un bouc émissaire comme je l'ai dit dans mon précédent post !


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BelXander
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Jeu 3 Aoû - 17:58

-I-

1 (10) – Pat Symonds (Directeur éxécutif ingénierie Renault) > Il bosse chez Renault !
2 ( 8 ) – Ron Dennis (Patron de McLaren) > C’est un vieux de la vieille, il est expérimenté connais bien la F1 et même si McLaren n’arrive pu à avoir de titre, c’est un des personnalités de la F1.
3 (6) – Gerhard Berger (Copropriétaire de Toro Rosso) >
4 (4) – Vitantonio Liuzzi (Pilote Toro Rosso) > Un assez bon jeune pilote.
5 (2) – Luca Badoer (Pilote d’essais Ferrari) > Un bon pilote d’essai.
6 (1) – Geoff Willis (ex-Directeur Technique Honda) > J’connais pas trop.


-J-
1 (10) – Ross Brawn (Directeur Technique Ferrari) > Tellement connu !
2 ( 8 ) – Nicholas Tombazis (Designer en chef Ferrari)
3 (6) – Adrian Newey (Directeur Technique RedBull)
4 (4) – Johnny Herbert (Responsible relation sportive chez Midland)
5 (2) – Christian Horner (patron de Red Bull Racing)
6 (1) – Tiago Monteiro (Pilote Midland)

Au pif…


-K-
1 (10) – Tim Densham (Chef Designer Renault) > Pour son travail de l’ombre qui doit plutot bien marcher !
2 ( 8 ) – Paolo Martinelli (Directeur Moteur Ferrari) > idem !
3 (6) – Robert Kubica (Pilote d’essais de BMW-Sauber) > Un futur grand ? A du potentiel.
4 (4) – Franz Tost (Directeur de Toro Rosso) > Coonnais pas.
5 (2) – Narain Karthikeyan (Pilote d’essais Williams) > Ne m’a jamais convaicu.
6 (1) – Lionel Froissart (Journaliste F1) > J’connais pas.


-L-
1 (10) – Edouard Michelin (ex-président de Michelin)
2 ( 8 ) – Colin Kolles (Directeur Général de Midland)
3 (6) – David Richards (ex-patron de BAR, leader du projet Prodrive)
4 (4) – Robert Doornbos (pilote d’essais Red Bull) > Futur bon ?
5 (2) – Christijan Albers (pilote Midland) > Pas sur que ça soit un grand pilote.
6 (1) – Max Mosley (Directeur de la FIA) > J’laime pas.


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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Ven 4 Aoû - 19:26

@ mister tv : ose dire que le palmarès de McLaren depuis 2000 est nul !
Arrête d'halluciner 5m et compare le à toutes les autres écuries !!
Impossible de critiquer Dennis alors que McLaren a tout de même eu de très bons résultats !!!!

De plus, il faut signaler que Dennis a beau être le patron de l'écurie, ce n'est certainement pas lui qui prends toutes les décisions et celles qu'il prend, il ne les prend pas toute seule.

La F1 est un travail d'équipe ! Un seul homme n'est ni responsable de la victoire ni responsable de la défaîte !
Demande à Todt & Schumacher, ils ne cessent de le dire !


Je me lève et je prends des pilules pour dormir
Je prends le métro dans la meute je rêve de partir
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MessageSujet: Re: [CDM] Premier Tour - Groupe I à L
Ven 4 Aoû - 19:54

De plus ton argument pour le foot n'en ai meme pas un puisque tu dit qu'il change souvent d'entraineur ....et les resulats sont pas mieux..alors voila...enfin je ve pas m'acharner sur toi mais les autres ont raisons..moi je suis pas blanche pour autant ,je dit des betises,mais la.faut nuancer tes propos..pasque imaginon ,je dit bien imaginons ^^ la tout le monde trouve tes propos incoherent et tu continu 4 mois apres..alors si on avait une logique comme la tienne on te virerai du forum ! bon c qu'un exemple je rigole mais c un peu sa...(le prend pas mal c pas mon but é.è)
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