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 Le Grand Prix d'Italie 2008

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Qui gagnera le GP d'Italie 2008 ?
Kimi Raikkonen
36%
 36% [ 4 ]
Felipe Massa
18%
 18% [ 2 ]
Lewis Hamilton
9%
 9% [ 1 ]
Heikki Kovalainen
9%
 9% [ 1 ]
Robert Kubica
18%
 18% [ 2 ]
Nick Heidfeld
0%
 0% [ 0 ]
Sébastian Vettel
0%
 0% [ 0 ]
Sébastien Bourdais
9%
 9% [ 1 ]
Fernando Alonso
0%
 0% [ 0 ]
Jarno Trulli
0%
 0% [ 0 ]
AUTRE
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 11
 

AuteurMessage
Lord Oneill

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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 11:55

Pluie !!
Mais pas trop ca va rouler
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socha
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 12:07

Ca va donner des sacrés surprises ce w-e je pense


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socha
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 12:23

Kovalainen écrase tout le monde en Q1.

Barrichello, Piquet, Nakajima, Button, Sutil éliminés.

Finalement, ça reste du "classique" à part Fisichella qui passe (pour la première fois ?) en Q2


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Lord Oneill
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 12:27

Le 18è est a 1,4 seconde du premier O_o
Normalement la pluie efface les différence de performance des monoplace, la preuve Vettel 3è, Fisico 13 (mais Sutil 20 c'est étonnant par contre)
Mais ca augmente aussi les écarts entre ceux qui aiment la pluie et ceux qui l'aiment pas normalement, bizarrement les écarts sont ultra serrés...

Attention Raikkonen en difficuté seulement 11è
Mais je l'ai pas vu une seule fois avec la piste dégagée c'est peut etre ca aussi...


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 12:48

Q2 les favoris piégés par la pluie qui redouble après 5 minutes, impossible d'améliorer en fin de séance.

Hamilton 15è, Raikko 14, Kubica 11.
Vettel en tête devant Kova et Rosberg
Massa étais aussi éliminé mais s'est placé 10è quand la pluie n'avait pas encore trop engorgé la piste.
A la fin Raikko et Hamilton essayaient en vain d'améliorer, ils étaient a 4s du 10è temps...


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Lord Oneill
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 13:07

Séance de qualif hallucinante

Vettel en pole, ce pilote est exceptionnel sous la pluie
Si il pleut demain, la victoire lui tends les bras
kova 2è, si il fait sec demain, il gagne les mains dans les poches
Suivent Webber, Bourdais, Rosberg, Massa 6è et mieux placé des candidats au titre !

Sec ou pluie, la course de demain sera superbe avec 3 candidats au titre entre la 11è et la 15è place qui vont devoir attaquer et dépasser pour remonter dans les points.
Si il pleut ils peuvent même encore songer à la victoire car tout sera possible dans de telles conditions.


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socha
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 13:08

Déçu de n'avoir pas vu Heidfeld plus à son aise en Q3...


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Rín
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 13:15

Pour revoir ce type de grille de départ il faut remonter en 1999 au départ du grand prix de France et en 1998 au grand prix d'Autriche.
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 13:23

Australie 2005 aussi

Montoya 9, Raikko 10, Barrichello 11, Alonso 13, Schumacher 19

Le seul des 3 top team du moment qui avait échappé au carnage c'étais Fisico, il a d'ailleurs gagné la course sans problème.
D'ailleurs on s'étais dis qu'il étais bien partit pour etre champion du monde a l'époque, la bonne blague ^^

Au temps cumulé des 2 tours de qualif on avait:

1. G.FISICHELLA
Renault
3'01''460
9. J.MONTOYA
McLaren Mercedes
3'14''645
16. P.FRIESACHER
Minardi Cosworth
3'28''363

Bref pour demain attention au départ sous la pluie, la première chicane c'est déja pas triste sur le sec...


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pierrot77
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 13:30

Jack_O'Neill_C4 a écrit:
o_O

Moi j'ai trouvé Fuji 2007 le meilleur GP de l'année question spectacle...

Certes y'a eut 20 minutes de safety car a peu près mais comme la course a duré 2h, bah ca a toujours duré plus longtemps que la plupart des GP qui durent 1h30...

Et surtout ca a valu la peine d'attendre: les 2 Ferrari qui partent en queue de peloton (la faute a la FIA en plus), la folle remontée de Raikkonen, sa passe d'arme avec Kova dans les derniers tours, l'accident d'Alonso, les multiples dépassements dans la ligne droites, la course magnifique de Sutil récompensée par un point, et la passe d'arme d'anthologie entre Massa et Kubica dans les 3 derniers virages...

La plus belle de l'année avec évidement Interlagos pour son dénouemen incroyablet...

Le GP que j'ai préféré en 2007, c'était plutôt le Nürburgring. A Fuji, j'ai trouvé absolument scandaleux que l'on neutralise la moitié de la course. De plus, ce jour-là, la réalisation a été lamentable.


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 13:32

Vettel devient, à 21 ans et 2 mois, le plus jeune poleman de l'histoire de la F1.
Il succède donc à... Hamilton ou Alonso ? (je me souviens plus
Rolling Eyes )


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 13:52

1 VETTEL Sebastian 21a 02m 11j I 2008
2 ALONSO Fernando 21a 07m 22j MY 2003
3 BARRICHELLO Rubens 22a 03m 05j B 1994
4 HAMILTON Lewis 22a 05m 03j CDN 2007

Pour Pierrot: n'exagère pas y'a eut 18 tours de SF au début, pour une course de 2h.
De plus il me semble que ca a été fait comme ca a la demande des pilotes qui voulaient quelques tours pour pouvoir s'habituer à la piste avant de lancer la course. Ils avaient peur d'un carnage
Avec la pluie, les gerbes d'eau et le brouillard, ils ne voyaient absolument rien dans la ligne droite, nous non plus d'ailleurs.


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 13:57

Jack_O'Neill_C4 a écrit:

Pour Pierrot: n'exagère pas y'a eut 18 tours de SF au début, pour une course de 2h.
De plus il me semble que ca a été fait comme ca a la demande des pilotes qui voulaient quelques tours pour pouvoir s'habituer à la piste avant de lancer la course. Ils avaient peur d'un carnage
Avec la pluie, les gerbes d'eau et le brouillard, ils ne voyaient absolument rien dans la ligne droite, nous non plus d'ailleurs.

quoi, seulement 18 tours ? t'es ouf, y'en a eu bien plus que ça ! parce que n'oublies pas qu'il y en a 8 voire 10 de plus à cause du carton d'Alonso. Donc au final, on en arrive presque à la moitié de la course neutralisée.


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 14:01

En plus, à Fuji 2007, j'ai l'impression que tout a été manigancé pour faire gagner Hamilton. C'est lui qui a été à l'origine de l'accrochage entre Vettel et Webber, il a fait ça, pour ne plus avoir d'adversaires capables de lui contester la victoire.

A part les quelques petites bagarres sympa entre Kimi et Kova, puis entre Kubica et Massa (que le réalisateur a loupé de faon honteuse), le GP je l'ai trouvé nul.


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 14:03

Oui mais bon ca pour Alonso c'est normal

Je regarde sur statsF1: les 18 premiers et 7 pour Alonso, soit 25 sur 67

Entre nous je préfère n'avoir que 42 tours mais d'anthologie, plutot que d'avoir des courses entières mais ultra chiantes comme Barcelone ou Valence...

Arretons le HS avant que Ka4_cool ne devienne moins cool et nous tape dessus, on est en Italie ici ^^


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 14:31

Raikkonen2008 tu n'a pas répondu a ma contre argumentation (ici: http://forumf1.actifforum.com/gp-italie-monza-f16/le-grand-prix-d-italie-2008-t727-15.htm#35105)

Mes explication t'ont convaincues ?
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NICO
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 14:40

oh le truc de fou ! Shocked
LA MEILLEURE SEANCE DE QUALIF' DE L'ANNEE

si il fait sec Vettel n'as aucune chance il va se retrouver en milieu de grille en quelque tours et victoire de Kova le coude a la portiére

quand on pense que Vettel pilote une ancienne Minardi...
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Lord Oneill
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 14:44

Honètement si il fait sec Vettel va se faire passer par kova peut etre Massa mais après c'est autre chose. Oublions pas que Heidfeld, Kubica, Raikko et Hamilton sont loin, et la Toro Rosso n'a rien a envier à toutes les autres monoplace, un podium est jouable même sur le sec, on l'a vu a Spa elle est compétitive sur les circuits rapides grace a son moteur Ferrari


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Tonmel87
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 14:54

Ben... euh... Y'a tellement de choses à dire...
Bravo à Vettel et Bourdais, respectivement P1 et P4.
Kovalainen 2ème, à mon avis, il peut largement gagner, mais...
Bourdais prend souvent de bons départs, éspérons qu'il en prenne un bon ici.


L'hypocrisie me faisant vomir, j'ai toujours un sac à portée de main.
Mon forum : http://f1-forum.forums-actifs.com/index.htm
Mon site : http://f1spot.wifeo.com
Vivre, ce n'est pas que respirer, c'est aussi avoir le souffle coupé
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 15:05

Si on fait comme à Silverstone, c'est-à-dire départ arrêté, alors qu'il pleut encore, ça risque de frictionner et de cartonner dans la première chicane. Massa, le mieux placé des leaders, va devoir tout faire pour grapiller de précieuses places au départ, et c'est pas gagné pour lui, car on sait qu'il a parfois du mal à remonter dans le peloton quand il est mal placé sur la grille.


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 15:44

Alors là... tout va dépendre des conditions climatiques !
Si on a un départ arrêté effectivement ça risque d'etre le bordel.
Mais Bourdais pourrait bien prendre la P2 et on aurait alors les 2 Toro Rosso en tête !!
Car Bourdais réussit souvent de très bon départ, preuve juste au GP précédent en Belgique.

Après, si c'est sec, c'est vrai que Kovalainen sera à son avantage, ainsi que Massa. Mais les Toro Rosso n'en seront pas moins dangereuse à mon avis.

Et enfin, si on a un départ sous safety car... Là aussi ça peut être la loterie.


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 15:54

On pourrait très bien avoir Raikkonen et Hamilton piégés dans un incident de milieu de peloton et ne pas passer le premier virage.
Raikkonen n'a pas le choix il doit etre agressif et remonter dés les premiers tours pour tenter d'aller chercher au minimum le podium, Hamilton lui ne peut pas faire le con il doit assurer au départ et remonter ensuite pour marquer des points par rapport a Massa


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Lord Oneill
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 16:26

Pour pimenter le tout si il pleut fort: les pilotes n'ont droit qu'a 4 trains de pneux intermédiaire et 3 extrème par week end.

Avec les EL1, les EL3 et la qualif, les extrème ont déja bien morflé, ils pourraient avoir des problèmes demain et etre obligés de mettre des intermédiaires sous forte pluie éventuellement.

Autre intéret: les pilotes du top10 ne pourront pas changer les règlages avant la course. Certains ont peut etre des règlages pluie et d'autres des règlages secs... Ceux hors top10 pourront les changer, ainsi que leur essence embarquée; Un beau coup a jouer pour Kubica 11è peut etre...


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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 17:09

Jack_O'Neill_C4 a écrit:
1. Il a laissé repasser Raikkonen ! Où y a t-il écrit dans le règlement que l'on doit laisser de la place ! De plus, soit il coupait, soit il rentrait dans le derriere de la Ferrari : sa aurait fit un sacré scandale !

La règle ne dis pas de simplement laisser repasser, elle est plus générale que ca. Elle dit qu'on ne doit pas en tirer un avantage: pas de gain de place, pas de gain de temps,...
la manoeuvre d'Hamilton lui fait gagner du terrain sur Raikkonen et lui permet de le dépasser au virage suivant. sans ca il ne passait jamais a cet endroit la. Donc il en tire un avantage, il est dans l'illégalité. Après il y'a la question de la sévérité de la sanction, mais la c'est un autre débat

2. La FIA n'a pas fait son boulot durant la course ! Alonso a coupé une ligne blanche pour entrer au stand : pas de sanction. Heidfeld a clairement doublé au niveau de l'accient de Raikkonen : au final, une 2e place non méritée et sans risque de sanction.

Je ne pense pas que ca soit une ligne blanche mais plutot de la peinture verte? mais quoi qu'il en soit il est interdit de couper a la sortie des stands, mais a l'entrée c'est autorisé. J'ai souvenir d'une histoire de ce genre avec Schumacher en Hongrie ou au Nurburg je sais plus, il y'a quelques années. Il avait coupé l'entrée des stands et ca avait fait polémique. Or, au briefing des pilotes avant la course, il avait été convenu que c'était autorisé. Dés l'année suivante, tout le monde le faisait
Pour Heidfeld il termine la course avec 5 secondes d'avance sur son poursuivant. Il a donc dépassé bien avant le dernier virage, on prend pas 5 secondes comme ca en un seul virage

3. McLaren s'en prend plein la gueule depuis le début de l'année ! Devait on pénaliser Hamilton apres l'accidentau Canada ? Il s'était auto-pénalisé. Kova aurait-il du etre pénalisé apres avoir percuté Webber ? Non, là sa frise le ridicule, si un pilote ne prend pas de risques, alors il ny a plus de spectacle.

Hamilton pénalise aussi Raikkonen sur ce coup la, il se serait sorti tout seul ca aurait été une autre histoire. Mais c'est vrai que Mclaren est dans le viseur cette année (renember espionnage 2007); En même temps, ils n'ont cas arreter de faire des trucs toujours à la limite de l'ilégalité tout le temps, la grande majorité des sanctions étaient méritées. Ferrari cette année est clean de chez clean (y'a juste le coup de Massa dans les stands, mais ca ca arrive souvent aussi, personne n'est jamais pénalisé pour ca)
Pour kova c'est injuste mais ils font ca avec tout le monde malheureusement, pas de traitement de défaveur sur ce coup la.

4. La FIA est clairement avec Ferrari ! Regardez en 2006, avec le mass-damper de Renault !
2002-2003-2004, la FIA était contre Ferrari et a fait tout son possible pour contrer sa domination...

1. Si on ne peut pas en tirer profil, dans ce cas là, pourquoi la FIA a été oubligé de rajouter une nouvelle règle diant que les pilotes qui courcuircuitent une chicane ne devaient pas passer dans le virage qui suivait ?

2. J'admets que tu as peut etre raison ! Je pensait que logiquemen si c'était en entrée de stand, ce serait en sortie.

3. McLaren a fait des trucs à la limite de l'inégalité ? Bon, donc c'était pas inégale, c'était à la limite ! C'était donc légale quand même.

4. Tu me fais bien marrer ! Vu le nombre de magouilles qu'a fait Ferrari, sa me parait bizarre qu'ils aient tout fait pour empecher qu'ils gagnent ! (Exemple de l'Autriche en 2002, de Indianapolis en 2002 (je crois))
En plus, sa ne servait à rien, puisque Ferrari était largement au desss du lot !
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Schumigate
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 20:18

Eh beh !
Quelle surprise en voyant la grille de départ !
Vettel et Toro Rosso ! ENCORE à la une ! Berger va finir par avoir une attaque !! Very Happy

Massa a toutes les chances de bien figurer... alors que Kimi et Lewis vont peut-être peiner à remonter...

Mais quelque soit la météo, demain devrait être un excellent GP ! Des moins bons devant des très bons sur le sec... Un beau mélange !

Pour le CP c'est déjà mort pour tout le monde !!! Razz


Je me lève et je prends des pilules pour dormir
Je prends le métro dans la meute je rêve de partir
Dans des pays où il fait chaud à l'autre bout du monde
Loin de ce boulot qui me tue et qui creuse ma tombe
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MessageSujet: Re: Le Grand Prix d'Italie 2008
Sam 13 Sep - 21:32

raikkonen2008 a écrit:
1. Si on ne peut pas en tirer profil, dans ce cas là, pourquoi la FIA a été oubligé de rajouter une nouvelle règle diant que les pilotes qui courcuircuitent une chicane ne devaient pas passer dans le virage qui suivait ?

2. J'admets que tu as peut etre raison ! Je pensait que logiquemen si c'était en entrée de stand, ce serait en sortie.

3. McLaren a fait des trucs à la limite de l'inégalité ? Bon, donc c'était pas inégale, c'était à la limite ! C'était donc légale quand même.

4. Tu me fais bien marrer ! Vu le nombre de magouilles qu'a fait Ferrari, sa me parait bizarre qu'ils aient tout fait pour empecher qu'ils gagnent ! (Exemple de l'Autriche en 2002, de Indianapolis en 2002 (je crois))
En plus, sa ne servait à rien, puisque Ferrari était largement au desss du lot !

1 Parce que beaucoup de monde a trouvé la pénalité injuste, pourtant si on réfléchit 2 secondes a la règle, c'étais évident. D'ailleurs la majorité des pilotes donne raisons aux comissaires, ils en parlent souvent en briefing de ce genre de cas

3 Ca dépend de quel coté de la limite on se trouve Wink

4 Autriche 2002 les consignes d'équipes n'étaient pas encore interdites, c'étais pas très fair play mais légal. Indianapois je sais pas de quoi tu parle par contre
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