Oui je voulais dire trop forte effectivement. La force de l'Euro est absolument pas adapté à notre économie commerciale historique.

socha a écrit:

Magic_Senna a écrit:

Sarkozy a pour lui le pire mandat que la France ait connue ! J'ai jamais vu autant de personnes avoir autant de haine envers un Président en France, Sarlozy tente de changer son image mais il y a une cassure avec le peuple Français. Sa politique n'a fait qu'avantager les plus riches, pendant que les revenus modeste devait travaillés plus pour gagner moins mais payer plus ! Sarkozy va faire une campagne sur la Fraude Fiscale et la sécurité, mais il faut bien comprendre que si la sécurité sociale à un déficit énorme, il est du en priorité au non paiement des cotisations par les entreprises. Mais Sarlozy préfère taper sur le petit peuple c'est plus facile. UMP = FN à quand leur fusion?

Jamais lu des propos aussi réducteurs et aussi "amalgamiques"

Il faut remettre les choses dans leur contexte : premièrement la crise économique mondiale. Faire une comparaison avec les autres grandes puissances. Le Royaume-Uni s'en sort car ils n'ont pas fait l'erreur de joindre la zone Euro aux débuts des années 2000. Les Etats-Unis ne s'en sortent pas (militaires impayés, dette etc...). Sans parler des puissances moindres comme l'Italie, le Portugal, voire la Grèce. Des puissances occidentales, seules la France et l'Allemagne ont surnagé. Derrière, les dépenses ont été totalement indispensable. Tes propos sur les petits salariés sont archi-faux ! Travailler plus augmente la productivité, et si proportionnellement les salaires n'ont pas augmenté, c'est parce qu'il fallait économiser pour combler le déficit de la sécu et la dette en UE. Idem pour la retraite à 62 ans, c'était une obligation économique comme sociale.
Son mandat n'était pas très bon, bien entendu, mais il suffit d'ouvrir 5 minutes les yeux et se rendre compte que personne d'autre n'aurait fait mieux, bien loin de là. Avec les socialistes (surtout avec Ségolène) on serait totalement perdus avec une dette encore plus béante et des grandes entreprises qui feront faillite (= fermeture du marché).
Bref, tes propos ne relatent que le côté négatif de sa politique. Je peux très bien faire de même en réduisant la politique socialiste au fiasco monumental des 35 heures de Martine.
A titre personnel, je considère que Sarko paye aujourd'hui les pots cassés par les Français, notamment l'Euro (monnaie trop faible pour prétendre constituer la devise d'une puissance) et surtout l'Union Européenne, qui est certes historique, mais qui est cruelle pour le peuple français de manière indirecte : mais aujourd'hui impossible de faire marche arrière, et Sarko a été remarquable notamment sur le plan de la Grèce. Il fallait apporter des réponses crédibles à la crise, et il la fait : en taxant notamment les transactions financières. Les gens pètent un scandale là dessus, mais il faut se rendre compte que 0.1% de taxation sur les actions et 0.02% de taxation sur les obligations (ce qui est évoqué par Sarko) rapporterait 9 milliards d'euros à l'Europe, ce qui est considérable quand on compare aux externalités que subiraient le peuple avec cette réforme.
Sans parler de la refonte institutionnelle remarquable qu'il a engagée, avec un immense pas vers la démocratie (et oui !) en instaurant la QPC, qui est une avancée absolument énorme vers une justice plus juste.

Sarko a fait un boulot super pour maintenir la France à la surface dans cette période trouble. C'est pourquoi, au deuxième tour, je lui renouvèlerai ma confiance. Au premier tour, je voterais peut-être pour une femme.

Elle a bon dos la crise, 1ère mesure de Sarkozy augmentation de son salaire...il ne la pas réduit avec la crise...Le bouclier fiscal combien d'argent l'Etat a t-il perdu dans cette histoire? Après on demande aux ouvriers et salariés de travailler plus? Il fallait une réforme des retraites c'est sur mais Sarkozy a très mal présenter le problème. On peut pas d'un coté faire des cadeaux fiscaux aux entreprises et de l'autre demander au salariés de se serrer la ceinture. Puis les nombreux dérapages raciales dont ce sont rendu coupable plusieurs membres de son gouvernement sont inadmissible pour un pays comme la France. Des personnes condamnés pour injure à caractère racial mais qui reste toujours en fonction...normal... Sarkozy pompe les électeurs du FN rien que pour ça il devrait avoir honte !

En ce qui concerne la dette de la sécurité sociale, ce n'est pas avec plus de productivité que tu vas la combler mais avec plus de cotisation de la part des entreprises donc si tu augmentes les salaires sensiblement évidement pas de 10% c'est pas ce que je veux dire j'suis pas fou enfin je crois, bref automatiquement l'entreprise et les salariés vont donc cotiser un peu plus et par ailleurs cela va augmenter leur pouvoir d'achat qui pourra ainsi redonner un coup de fouet à la croissance du pays. Enfin moi je le vois sous cette optique après chacun ses méthodes mais je préfère celle là car elle me semble plus juste.

Après chacun est libre de voter ce qu'il veut mais pour moi le bilan de Sarkozy est très loin d'être bon.

Je suis d'accord sur la réforme de l'augmentation de salaire. Elle était logique mais tellement maladroite.

Pour le reste, encore une fois tu ne présentes que les aspects négatifs de son mandat. Et le coup du "pompe les électeurs du FN" c'est exactement la même à gauche.

Elle a bon dos la crise, 1ère mesure de Sarkozy augmentation de son salaire

-> il gagne moins que chirac ou que tout autre president de l'union européeenne. vite fait petit lien : http://www.liberation.fr/politiques/010121072-le-nouveau-salaire-de-sarkozy-n-est-pas-une-augmentation-c-est-une-diminution

ou ça aussi pour l'histoire : http://www.rue89.com/hoax/2009/03/12/non-sarkozy-na-pas-percu-son-salaire-de-ministre-a-lelysee

La Gauche ne va pas chercher les électeurs du FN, je dirais plus les électeurs du centre ou d’extrême gauche.

Après je mets en avant les aspects négatif car ce sont les choses qui m'ont profondément heurté après c'est une question de sensibilité personnel.

Oui j'entendais la même chose pour le PS bien sur, pas les électeurs du FN ^^

Loïc Solaris a écrit:

Elle a bon dos la crise, 1ère mesure de Sarkozy augmentation de son salaire

-> il gagne moins que chirac ou que tout autre president de l'union européeenne. vite fait petit lien : http://www.liberation.fr/politiques/010121072-le-nouveau-salaire-de-sarkozy-n-est-pas-une-augmentation-c-est-une-diminution

ou ça aussi pour l'histoire : http://www.rue89.com/hoax/2009/03/12/non-sarkozy-na-pas-percu-son-salaire-de-ministre-a-lelysee

Oui mais au final le salaire de président a été augmenté après qu'il reçoive ou pas ses pensions de retraite de ministre c'est autre chose. Si on compare le salaire seulement de Président J. Chirac percevait moins.

Votre logique de salaire n'a d'interet que si elle sert à la balance commerciale d'un pays vu que la France ne vie plus en autarcie depuis un bon bout de temps je le rappelle. Pour cela il faut gagner de l'argent pour augmenter les salaires et augmenter la part de cotisation des entreprises sans que ça soit trop pénalisant pour les Petites et moyennes entreprises. Mais il faut aussi réguler la part des actionnaires qui est trop elevée, et pour finir réussir a maintenir une industrialistation elevée comme l'alemagne en misant sur l'exportation, seule garantie de devises pour la France, ce que celle ci avec des charges trop elevée sur les entreprises semble ne pas avoir trop compris.

Personnellement Sarko me répugne déjà par une bonne partie de ses actions mais aussi en tant qu'homme. Mais ce n'est pas uniquement lui, toute sa clique de l'UMP est répugnante.

Deux exemples très récents de leur niveau de mentalité (et que personne ne dise que ce sont des cas isolés, Magic Senna en a déjà cité d'autres plus haut bien plus célèbre) :

- La
députée UMP Brigitte Barèges, membre de La Droite populaire, à propos
d'un texte PS visant à autoriser le mariage homosexuel :« Et pourquoi pas des unions avec des animaux ?»

- Maxime Buizard, pétillant délégué des Jeunes UMP du Loiret a twetté :"La gendarmerie aurait du abattre les terroristes de Greenpeace ! Ils ne méritent pas de traitements particuliers…"

"député UMP Brigitte Barèges" "pétillant délégué des jeunes UMP du Loiret"

Ah ouais, des mecs vachement importants à l'UMP en plus

J'ai quand même hâte de voir les années suivante de 2012.. que tous se rendent compte que quelque soit le parti rien aura bougé 

Ka a écrit:

J'ai quand même hâte de voir les années suivante de 2012.. que tous se rendent compte que quelque soit le parti rien aura bougé 

Coluche aura toujours raison :
"La droite vend des promesses et ne les tient pas, la gauche vend de l'espoir et le brise"

La gauche profite des reformes impopulaires pour prendre le pouvoir ensuite, mais garde ces reformes car elles sont utiles, et ne mettent pas en place ce qui est promis car ils comprenent que c'est pas faisable.

Par exemple les retraites , je mets ma main à couper qu'une fois au pouvoir, bien content que la droite l'ai mise en place à leur place , ils ne vont pas la toucher.

D'après les déclarations de François Hollande il remettra la retraite à 60ans si il est Président.

pour se faire elire on dis beaucoup de chose..

Et des choses inutiles en plus. Ca ne fera que remplir un peu plus notre boîte à problèmes économiques.

On va pas refaire le débat sur les retraites, mais moi je pense qu'une personne qui a atteint le nombre d'annuités suffisante devrait pouvoir partir à la retraite sans une limite d'age.

Mouais, t'as surement raison, mais c'est bien d'avoir une norme aussi. Et pour le coup 60 ou 62 ans, c'est pas franchement traumatisant comme différence

oui j'suis d'accord avec toi en 60 et 62 c'est pas un drame, mais si c'était 67ans là par contre je ne serai pas du tout d'accord.

J'ai regardé toute l'émission "des paroles et des actes" avec François Bayrou.
Triste constat : il ne m'a convaincu sur ... rien.
Il n'a pour l'instant aucun programme clair. Attendant de voir sa côte monter dans les sondages, de voir quelques alliances possibles naître ici et là pour réellement montrer ce qu'il veut... en clair, s'il sera plus à gauche qu'à droite !
Le peu qu'il ait dit est pour moi, très clair : il est tendance droite!

Donc, certes comme en 2007, le personnage est sympathique, un peu d'humour, tendance parfois auto-dérisoire (ne copie-t-il pas le mode Hollande?) mais sur le fond, je ne vois rien de bien palpitant.

J'ai regardé aussi, et j'ai un constat un peu plus modéré, je me fiche de savoir sa tendance, ce qui m'importe c'est de la précision ,et bien qu'il est vrai il va voir plus précisement au fil des mois avec les analystes, mais ça a cruelement manqué.
Aprés en dehors de ça l'emission avec pujadas est .. je peu pas le supporter lui, il pose des questions dont on se fiche complètement.
Je remarque que suivant les candidats toujours le même problème on axe les questions sur un seul truc et toute l’émission on la fixe là dessus..

Pour marine : hop immigration racisme..
Pour Bayrou : Droite ou gauche?

Le prochain ça sera quoi?
Chevenement : Vous êtes responsable de la defaite de jospin en 2002, ça vous à pas suffit?
Poutou : Sarkozy est le mal, à mort le capitalisme..
Dupont aignant : Passage au franc.

Bref .. émission bien dans l'idée, mais nulle pour le reste.

Dans ce type d'émission les questions sont préparées à l'avance avec le candidat donc il n'y a pas vraiment d’intérêt je trouve.

Allez un de plus dans le "centre élargi" à se présenter : De Villepin ! + Bayrou et Morin, les centristes ont le choix du choix. Vraiment dommage que Borloo se soit désisté...!

Tu oublies Chevenement

Et bien moi je redécouvre Bayrou avec plaisir depuis quelques semaines. Je le trouve de nouveau brillant, je suis maintenant quasi certain de revoter pour lui en 2012.
C'est tout con mais ce qu'il dit ca me parle, enfin sur 2 thèmes mais 2 thèmes majeurs pour moi : je le trouve crédible sur son discours il faut "nettoyer la république", son côté tracteur des pyrénées me plait grave pourtant je sais bien qu'il a participé à des gouvernements, qu'il est dans la vie publique depuis des décénies mais je le crois dans son discours moi j'ai les mains propres.

Et sur la dette je le trouve juste brillant, grave et réaliste comme il faut l'être car oui la situation est grave et comme a dit Apathie cette crise va tous nous ruiner ! tous ...

Il a raison Apathie. Je l'adore lui, je suis d'accrod avec presque toute ses chroniques au grand journal. Apathie président.

Une nouvelle perle de la fameuse Nadine Morano... qui bat décidément Roselyne Bachelot (qui, elle, au moins, a de l'humour) dans le secteur des conneries hallucinantes :

« Le vol de portables à l'arraché est un phénomène récent qui n’existait pas avant les téléphones mobiles »

Pertinent...

Pour rappel, c'est cette même Nadine qui avait pensé que "Le départ de Carlos Ghosn de Renault" était une nouvelle chanson du chanteur Renaud.

Y'a pas. C'est même pas imaginable.